No pewnie, ?e tak! Nikt tego nie kwestionuje. Tyle ?e warto by by?o si? zastanowi?, czy dro?sza karma jest lepsza - nie masz pewno?ci, ?e produkowana jest ze zdrowszych, czystszych sk?adników. Ka?da firma na opakowaniu pisze tylko same pozytywy. A to, ?e jedna jest polska, a inna niemiecka, mnie zupe?nie nie przekonuje.
KAT napisał/a:
O dobrych karmach typu Royal czy Eukanuba mo?na dowiedzie? si? u weta, na forach czy w lepszych sklepach zoologicznych
Dziwnym trafem moje psy (a by?o ich kilka) nigdy nie chcia?y je?? karm typu Royal Canin czy Eukanuba - serio. Wola?y chodzi? g?odne, za jedzenie tej karmy bra?y si? dopiero wtedy, gdy widzia?y, ?e nic wi?cej nie dostan?. A i tak nie zjada?y swojej normalnej porcji, tylko skubn??y co nieco i odchodzi?y od miski. Jesli zwierzakowi co? nie smakuje, to ja , w imi? jego zdrowia, nie zamierzam go m?czy? i g?odzi?. Wol?, by jad? mo?e i mniej zdrow? karm?, ale tak?, która daje mu przynajmniej troch? przyjemno?ci.
KAT napisał/a:
Jak si? bierze zwierze, trzeba si? nastawi? na wydatki i tyle, nie mo?na lecie? po kosztach. Tzn. oczywi?cie je?li komu? zale?y na zwierzaku, a dok?adnie na wy?u?eniu jego ?ycia i zdrowiu.
Owszem - to, ?e masz pod swoj? opiek? zwierzaka oznacza pewne wydatki. Ale fakt, ?e wydajesz swoje pieni?dze z rozwag? nie musi ?wiadczy? o tym, ze na zwierzaku Ci nie zale?y. Poza tym niestety wyd?u?anie ?ycia nie zawsze jest dla zwierz?t dobre
KAT napisał/a:
Zawsze s? jakie? rozw?zania, niekoniecznie kupowanie ?mieciowej karmy. Np. kupienie ta?szej bez dodatków i zakupu oddzielnie zierenek dla urozmaicenia. Mo?na te? dodawa? jak? cz??? karmy HP. Jak pisze Nati zobacz w topicu o w?asnych mieszankach, ?e nie s? to takie koszty
Pewnie ?e s? i nalezy ich szuka?. Wydaje mi si?, ?e dobrym rozwi?zaniem jest mieszanie w?asnej karmy. Dlatego ra?? mnie okre?lenia "nie kupuj tej karmy, jest najgorsza" - ka?dy ma przecie? prawo do w?asnego zdania na ten temat.
KAT napisał/a:
Wiek niekoniecznie idzie w parze z m?dro?ci?
S?usznie.
_________________ "Niewiedza nie oznacza g?upoty, podobnie jak ciemno?? ?lepoty"
Hodowla: Atavus
Stowarzyszenie: PMC Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 2716 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-08-14, 14:30
Myszy: tak
Co do "niesmakowania pieskom" to powiem, ?e kotek mojej cioci musia? przej?? na specjaln? diet? i te? nie chc? tkn??... Mo?e to dla nich zdrowe a pyszne jak "szpinak". No w pa?dym razie firm jest kilka. Nie tylko te wymienione.
Czyli mo?emy doj?? do consensusu... Ja nie mówi?, ?eby kupowa? jak?? straszn? dro?yzn?, bo droga... Wi?c nie kupowa? niecniewartej, stresznej taniochy, ale te? nie strzeba kupowa? najdro?szych rzeczy na rynku. Znale?? przyst?pny w cenie i jako?ciowo produkt. (Chyba, ?e kto? op?ywa w kas?... ) Przy czym np. mieszanka w?asna tak? si? wydaje.
wega napisał/a:
Dlatego ra?? mnie okre?lenia "nie kupuj tej karmy, jest najgorsza" - ka?dy ma przecie? prawo do w?asnego zdania na ten temat.
No wiesz, pewnym rzeczom nie da si? zapszeczy?. Mo?na dyskutowa? przy karmach podobnej jako?ci, która lepsze ma to czy tamto, ale je?li co? jest totalnie do nieczego to trudno nie odradza?. Tak mi si? wydaje.
Aha, jeszcze si? cofn?.
wega napisał/a:
Ka?da firma na opakowaniu pisze tylko same pozytywy. A to, ?e jedna jest polska, a inna niemiecka, mnie zupe?nie nie przekonuje.
Dlatego na forach, itp. dyskutujemy jakie kto ma wra?enia i do?wiadczenia i na tej podstawie doradzamy/odradzamy...
wega napisał/a:
Ale fakt, ?e wydajesz swoje pieni?dze z rozwag? nie musi ?wiadczy? o tym, ze na zwierzaku Ci nie zale?y. Poza tym niestety wyd?u?anie ?ycia nie zawsze jest dla zwierz?t dobre
Z rozwag? ok. Jak pisa?am nie kupowa? czego kolwiek, tylko si?zastanowi? na co sta?, a co dobre... (Inaczej by?my wszyscy np. tylko Vitakrafta kupowali... A taka ma?a paczuszka za tyle kasy, np. dla hodowcy, który ma 30 myszy - to bez sensu.)
Nie chodzi mi w ?adnym razie o jakie? nahalne przytrzymywanie zwierzaka przy ?yciu, kiedy cierpi. Chodzi mi o to aby zapewni? co najlepsze, w miar? mo?liwo?ci i wiedzy, ?eby "?y? d?ugo i szcz??liwie".
Wracaj?c do tematu. Sta?am sobie dzi? ko?o musli i stwierdzi?am, ?e niektóre s? z dodatkiem cukrów, ale inne nawet nie. Jeden, firmy EKO bodaj?e, mia? siemi?, p?atki z gniecionych nasion. Po prostu na oko wszystko super. Tylko by?y tam p?atki kukurydziane, nie gniecione, tylko takie typowie. W sk?adzie nie by? podany ?aden "?mie?" poza tym co wida? (?mie? = zapachy, cukry, itp.). Mo?e zwró?cie uwag? sami i mnie o?wie?cie...
No pewnie, ?e tak! Nikt tego nie kwestionuje. Tyle ?e warto by by?o si? zastanowi?, czy dro?sza karma jest lepsza - nie masz pewno?ci, ?e produkowana jest ze zdrowszych, czystszych sk?adników. Ka?da firma na opakowaniu pisze tylko same pozytywy. A to, ?e jedna jest polska, a inna niemiecka, mnie zupe?nie nie przekonuje.
Gdzie? Kasia napisa?a,?e Niemcy dbaj? o zwierz?ta.Cho? ja dopowiem,?e je?li karma jest tam droga,to naprawd? najwy?szej jako?ci.Bo w Polsce to niemal zawsze i tak musza si? zdarza? jakie? badziewia ...Ale pewnie,?e s? z?e karmy dla zwierz?t.Dowodem jest Lidl . Poza tym jest zdj?cie na pude?ku - wida?,?e to ?wietna karma.[/scroll]
Hodowla: Atavus
Stowarzyszenie: PMC Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 2716 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-08-14, 15:52
Myszy: tak
*Nati12* napisał/a:
Cho? ja dopowiem,?e je?li karma jest tam droga
Bo tam obecnie wszystko jest dla nas dro?sze. U nas ksi??ka kosztuje 14 z?, a u nich 7 E (tak z 28 z?). No i do tego trzeba zap?aci? za "import" - przecie? firma nie robi tego za dramo.
Tak, a Polacy kradn? samochody To generalizacja. S? ludzie, którym zale?y na zdrowiu zwierz?t i sa tacy, którzy chc? osi?gn?c jak najwi?kszy zysk - kosztem marnej jako?ci. Nie s?dz?, by zaleza?o to od narodowo?ci. Poza tym jak sama stwierdzi?a? - w?asna mieszanka wychodzi cz?sto taniej od gotowej. Wi?c cena nie musi ?wiadczy? o jako?ci.
_________________ "Niewiedza nie oznacza g?upoty, podobnie jak ciemno?? ?lepoty"
Hodowla: Atavus
Stowarzyszenie: PMC Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 2716 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-08-14, 17:35
Myszy: tak
No to: w Niemczech s? dobre firmy... Generalnie to fakt. Mo?na porówna? jako?? niemieckiego Pedigree, karm dla gryzoni i ksi??ek - tam jest jaka? wiedza, nie to co w polskich, g?ownie autorswa Huszcza.
Zdecydowanie nie jestem za tym aby ca?y naród wk?ada? do jednego worka (i nie chc? by? obywatelem IV RP... ), ale s? te? pewne... hm... zwyczaje, przyswyczajenia w których chowane s? dzieci w ró?nych krajach. U nas ma?o kto uczy szacunku do zwierz?t. Np. dla wielu chrze?cijan zwierze to pokarm, co? wymy?lonego dla cz?owieka. Wi?c podej?cie w pewnych grupach bywa podobnej. (Chodzi raczej o to, ?e nie mo?na kogo? os?dza?, po postepowaniu cz??ci jego narodu, grupy.)
Co do post?powania niemców, to mam troch? mieszane uczucia, je?li faktycznie pies po dwóch tygodniach w schornie jest "usuwany". Ale to ju? off.
Mam jednak w?tpliwo?ci do tych wszystkich specja?ów dla gryzoni Vitakraftu, w stylu kolorowe "misie" i "dinozaury".
wega napisał/a:
Poza tym jak sama stwierdzi?a? - w?asna mieszanka wychodzi cz?sto taniej od gotowej. Wi?c cena nie musi ?wiadczy? o jako?ci.
No jak pisa?am cena raczej wynika z tego, ?e my jeste?my biedni w stosunku do nich...
Czekam czy kto? si? odezwie w sprawie musli...
[ Dodano: 2006-08-14, 17:57 ]
Hm, znalaz?am te, które widzia?am.
To firma ECO+ i nale?y do sieci E.Leclerc. (Hmm... )
Wygl?da tak:
Sk?ad: p?atki owsiane, pszenne, kukurydziane, ?ytnie, ry?owe, rodzynki (fuu... ), siemi? lniane, ziarna s?onecznika, chipsy bananowe (tych bym si? ba?a). Warto?? energetyczna -346 kcal, bia?ko -11,1g, w?glowodany -59,7g, t?uszcz -6,9g.
(1kg 6.83z? - opak. 350g 2.39z?)
U nas ma?o kto uczy szacunku do zwierz?t. Np. dla wielu chrze?cijan zwierze to pokarm, co? wymy?lonego dla cz?owieka
Fakt, szacunku si? w naszym kraju nie uczy - i to nie tylko w stosunku do zwierz?t. Do ludzi tak?e, ale to ju? inny w?tek
Ale jedno w Twojej wypowiedzi mnie zastanawia - czyli uwa?asz, ?e ktos, kto nie jest jaroszem, nie szanuje zwierz?t? Bo ja np mi?sko zjadam, ale jednoczesnie opiekuj? si? w?asnym psiakiem i dwiema myszkami... Na marginesie psiak zosta? przygarni?ty ze schroniska.
Owszem, ju? dawno dosz?am do wniosku, ?e gdybym musia?a na to mi?sko sama zapolowac, to pewnie ?ywi?abym si? owocami i korzonkami ale poniewa? tego robi? nie musz?, korzystam z tego, co mam.
_________________ "Niewiedza nie oznacza g?upoty, podobnie jak ciemno?? ?lepoty"
Hodowla: Atavus
Stowarzyszenie: PMC Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 2716 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-08-14, 20:30
Myszy: tak
Mnie zastanawia sk?d ten wniosek? Czy chrze?cijanin to przeciwnie?stwo wegetarianina, czy jak? Naprawd? "wk?adasz mi co? w usta" czego nie powiadzia?am (nie napisa?am). Chodzi?o mi o to, ?e niektórzy ludzie traktuj? zwierz?ta jako wy??cznie pokarm i co? tylko dla nich, ich s?ugi. Ogólnie chodzi?o mi o uprzedmiatawianie. Mam nadziej?, ?e teraz rozumiesz moj? my?l.
Hodowla: Atavus
Stowarzyszenie: PMC Pomógł: 12 razy Wiek: 37 Dołączył: 20 Sie 2005 Posty: 2716 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-08-14, 23:29
Myszy: tak
*Nati12* napisał/a:
Chipsy bananowe s? bezpieczne .
Chodzi?o mi o to, ?e taki Leklerk nie robi nic super jako?ci raczej (tanie produkty sklepowych firm), wi?c je?li co? jest samo z siebie to nie tak ?le, ale je?li to co? przerobi? to ju? si? boj? jak... Po prostu nie wiem czy to zosta?o zrobione zdrowo, bez chemikaliów, itp. W ko?cu to z my?l? o ludziach, nie myszach...
Pomogła: 3 razy Dołączyła: 10 Sie 2005 Posty: 386 Skąd: Gda?sk
Wysłany: 2006-08-15, 00:42
wega napisał/a:
*Nati12* napisał/a:
Gdzie? Kasia napisa?a,?e Niemcy dbaj? o zwierz?ta
Tak, a Polacy kradn? samochody To generalizacja. S? ludzie, którym zale?y na zdrowiu zwierz?t i sa tacy, którzy chc? osi?gn?c jak najwi?kszy zysk - kosztem marnej jako?ci. Nie s?dz?, by zaleza?o to od narodowo?ci. Poza tym jak sama stwierdzi?a? - w?asna mieszanka wychodzi cz?sto taniej od gotowej. Wi?c cena nie musi ?wiadczy? o jako?ci.
Tylko, ?e to jest prawda. Niemcy nawet nie wyobra?aj? sobie klatki poni?ej 80 cm wysoko?ci dla szczura. Co do karmy, to mam i jest naprawd? bardzo wysokiej jako?ci i nie kosztuje tyle co Prestige czy Vitacraft, a mniej bo 10 PLN za paczk?...
_________________ rasowa Emancja, Ajunia,Azjunia i Europka (szczurcie) i ja
Czy pokarm firmy Megan jest dost?pny w "wersji" dla myszek? Czy jest tak jak z niektórymi - dla "myszy i myszoskoczków", "dla chomików"?
Dzi?ki za odpowied?
_________________ "Niewiedza nie oznacza g?upoty, podobnie jak ciemno?? ?lepoty"
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
Mo?e to dla nich zdrowe a pyszne jak "szpinak". No w pa?dym razie firm jest kilka. Nie tylko te wymienione.
Ja nie mówi?, ?eby kupowa? jak?? straszn? dro?yzn?, bo droga... Wi?c nie kupowa? niecniewartej, stresznej taniochy, ale te? nie strzeba kupowa? najdro?szych rzeczy na rynku. Znale?? przyst?pny w cenie i jako?ciowo produkt. (Chyba, ?e kto? op?ywa w kas?... 
. Poza tym jest zdj?cie na pude?ku - wida?,?e to ?wietna karma.[/scroll]
To generalizacja. S? ludzie, którym zale?y na zdrowiu zwierz?t i sa tacy, którzy chc? osi?gn?c jak najwi?kszy zysk - kosztem marnej jako?ci. Nie s?dz?, by zaleza?o to od narodowo?ci. Poza tym jak sama stwierdzi?a? - w?asna mieszanka wychodzi cz?sto taniej od gotowej. Wi?c cena nie musi ?wiadczy? o jako?ci.
